Energia a patakból? – Egy különleges - meg nem valósult - hőszivattyús történet 2015-ből
Energia a patakból? – Egy különleges - meg nem valósult - hőszivattyús történet 2015-ből

Energia a patakból, ha már a lehetőség adott.

Nem víz-víz hőszivattyús ajánlatnak indult…

Első körben levegő-víz hőszivattyúra adtunk ajánlatot.
A levélváltások után azonban kiderült, hogy az érdeklődőnk háza mellett (volt mostanában hasonló munkánk) egy bővizű patak folyik. Ráadásul van egy kisebb vízesés is, ami akár villamosenergiát is szolgáltathat a hőszivattyú működéséhez. Az érdeklődőnktől engedélyt kértünk, hogy leírhassuk a honlapon a levelezésünk lényegét, had jöjjön meg a kedv a hasonló lehetőségekkel bíró, és a fűtéskorszerűsítésbe fogó vásárlók számára.

Az engedélyt megkaptuk, így remélhetőleg rövidesen újabb referenciahelyen lehet megtekinteni a nyíltvizes hőszivattyú működését.

De nem minden ajánlatból lesz kész projekt… 🙁

Hőszivattyú energia patakból

Akkor a levelezésünk a kezdetektől:

Mit kíván a megrendelő

Hőszivattyú árajánlat kérés – üzenet érkezett:

Név: „Manota”
E-mail: info@……………..net
Fűtendő alapterület m2: 500 m2
Belmagasság : 2,60
Falazat típusa, vastagsága: 37,5 Ytong
Hőszigetelés fajtája, vastagsága: –
Nyílászárók típusa (fa, műanyag, réteg): Fa
Fűtésrendszer típusa: radiátor, padlófűtés
Éves gázfogyasztás (ha van) mennyisége: –
Radiátoros fűtésnél az előremenő és visszatérő víz hőmérséklete: 55/45
Hány fokot kell a lakásban biztosítani: 22
A háztartás melegvíz igénye (liter/nap): 300 liter
A lakás villamos áram ellátottsága (220 vagy 380 V): 380 V

Tisztelt „Manota” Úr!

Köszönjük ajánlatkérését.

Önnek a megadott adatok alapján a következő ajánlatot tesszük: a lakást terv szerint 1 db MEETING MD200D (72 kW) hőszivattyúval fűtjük 1 db 2000 literes, hőcserélő nélküli puffertartályon keresztül. Melegvízre 300 literes indirekt tárolót számolunk. (A radiátorok felületét azért még át kell számolni!)
Hőszivattyú típusa MEETING MD200D  https://www.rifen-hoszivattyu.hu/termekek/md200d-hoszivattyu

MD200D  Hőszivattyú nettó ár                                                              3.408.000,- Ft
1 db Puffertartály 2000 liter  nettó ár:                                                    295.000,- Ft
1 db 300 literes indirekt tároló nettó:                                                      287.000,- Ft
Várható munkadíj és segédanyagok nettó:                                             xxx.xxx,- Ft
Beüzemelési ktsg nettó: (a garancia miatt szükséges)                         80.000,- Ft

                                                                                Nettó összesen:  ………………..,- Ft

Az árajánlat nem tartalmazza a hőszivattyú és a puffertartályok összekapcsolásáshoz szükséges segédanyagokat.

A Meeting hőszivattyúk rendelkeznek az európai forgalmazáshoz szükséges CE certificattal. A hőszivattyú üzemeltetése Geo – vagy H tarifával további megtakarítást jelent Önnek.
Az árajánlat elfogadása esetén részletes megvalósítási rajzot és költségvetési kiírást biztosítunk. Kérdés esetén örömmel álunk rendelkezésére.
Rendszerrajz:   https://www.rifeng-hoszivattyu.hu/szerelesi-vazlatok

2015. Június 21. Tisztelettel: Sulyok Tibor 

Néhány nap múlva megkérdeztük az ajánlat kérőt, hogy mennyire volt elégedett az ajánlat

– gyorsaságával
– tartalmával
– és elsősorban az árával?         Üdvözlettel: Brebán Henrietta.

Mit kíván a megrendelő

Tisztelt Henrietta!

Köszönöm az ajánlatot.

Azon gondolkodtam, hogy mennyiben befolyásolná a kimenő melegvíz hőmérsékletét, ha nem egy, hanem két kissebb hőszivattyút tennénk be, és kétlépcsősen oldanánk meg a fűtési vizet.
Előfordulhat, hogy a kimenő melegvizet lehetne akár 55-60 fokra is emelni így?
A telkünkön patak folyik, télen-nyáron 10-12 fok körüli vizet biztosít, óránként 25-30 m3 folyamatosan.
Van már beépítve 6000 literes puffertartályom, eddig fa elgázosító kazán töltötte.
A belső rendszer kész, van padlófűtés, radiátor, valamint van egy külön kör, ami a fan coil-nak lett kialakítva.
A radiátornak nem lenne baj, ha 60 fokon tudna üzemelni, bár a 50 is megfelelő, eddig nem volt gond ezzel.
Mennyi lenne a villanyszámlám akkor ha a 72 kw-os hőszivattyú, és mennyi, ha mondjuk 2* 36 kw körüli hőszivattyú lenne beépítve?
Köszönöm válaszát: Manota

Tisztelt „Manota” Úr!

Kérdéseire a válaszaink:

Előfordulhat, hogy a kimenő melegvizet lehetne akár 60-70 fokra is emelni így?
A hőszivattyúkban keringő klímagáz fizikai tulajdonsága, hogy csak meghatározott külső hőmérsékletnél működik megfelelően. Pl. ha egy melegvíz forrással rendelkező területen akarjuk kihasználni a feltörő melegvizet, azt előbb vissza kell hűteni 28 C fok alá, különben nem dolgozik a hőszivattyú. (Vannak kísérletek, ahol más típusú gázzal kísérleteznek, de áttörő eredményről még nem tudunk.) Emiatt nem lenne értelme a két, egymás után használt hőszivattyúnak, ahol az első által megermelt melegvizet emelnénk magasabb hőmérsékletre.

A telkünkön patak folyik, télen-nyáron 10-12 fok körüli vizet biztosít, óránként 25-30 m3 folyamatosan.
Az ajánlatunkban levegő víz hőszivattyú szerepel, de amennyiben rendelkezésre áll a patakvíz ebben a mennyiségben (20-30 m3) akkor lehetne víz-víz rendszerű hőszivattyút is telepíteni. Ilyan beruházást a napokban fejeztünk be, itt talál képeket: galeria/teresztenye  Ebben az esetben elégséges lehet kettő db MDS60D víz víz hőszivattyú (2 x 25 kW, párhuzamosan üzemeltetve, igény szerint. Nettó ára 2 x 1.150.000,- Ft.)

Van már beépítve 6000 literes puffertartályom, eddig fa elgázosító kazán töltötte. A belső rendszer kész, van padlófűtés, radiátor, valamint van egy külön kör, ami a fancool nak lett kialakítva.
A meglevő puffertartály mérete miatt (6 m3) nem ideális, de a hőszivattyú (vagy hőszivattyúk) által termelt melegvizet külső hőcserélőkön keresztül lehet pufferelni.

A radiátornak nem lenne baj, ha 65 fokon tudna üzemelni, bár a 60 is megfelelő, eddig nem volt gond ezzel.
A radiátorok a hőszivattyús rendszer „gyenge” pontjai, erre a helyszín ismeretében tudunk megoldást találni. (Valószínű radiátor felületeket kell emelni.)

Mennyi lenne a villanyszámlám akkor ha a 72 kw-os hőszivattyú, és mennyi, ha mondjuk 2* 36 kw körüli hőszivattyú lenne beépítve?
Az éves villanyszámla összege az alábbi táblázatból kiolvasható. Az összegek kitűnő hőszigetelésű házra vonatkoznak:

Manota éves fűtési díj
A víz-víz hőszivattyúval 170.699,- Ft, levegő-víz hőszivattyúval 269.525,- Ft.
 
Remélem tudtam segíteni a válaszaimmal, kérdés esetén örömmel folytatom :). Amennyiben beleegyezik, úgy a levelezésünket megjelentetjük honlapunkon, van benne tanulságos „kérdezz-felelek” rész, ami többeknek segíthet dönteni a hőszivattyús beruházásról.
Köszönöm: Sulyok Tibor

Mi lesz a jó hőszivattyús megoldás?

Mit kíván a megrendelő
Tisztelt Sulyok Tibor Úr!
 
Köszönöm gyors és szakértő válaszát!
Nincs akadálya annak, hogy a levelezés – természetesen a nevem és címem közlése nélkül megjelenjen a honlapjukon, ha ez bárki előnyére szolgálhat. A Nicknevem: „Manota”, ha ezt megjelenteti nevem helyett, az nem gond.
Én alapjában víz-víz hőszivattyúra gondoltam, hisz ez a lehetőség adott a betermelés már elő van készítve.
A patak előnye még, hogy adott ponton van 2,5 m esése, így a hőszivattyú áramellátását is megoldaná (számításaim szerint).
A faelgázosító kazánnal való fűtés, csak a faanyagot számítva 500 ezer Ft felett volt egy évben, mondjuk ebben benne volt a melegvíz is. Ezt azért sokaltam, jobbra számítottam, és a teljesítmény fügött a fa minőségétől is. Sajnos ezzel mindennap volt egy órás feladatunk is, (fa behordás, salak, hamu takarítás, meg napi 2-3 alkalommal meg kellett rakni)
A hőszivattyút le tudnánk úgy automatizálni, hogy észre sem vennénk, hogy mi termeli a meleget, hisz elméletem szerint – ha az időszakos karbantartás rendben mindíg megtörténik, nem lehet gond vele.
 
A közmű szolgáltatónak be kell jelenteni a hőszivattyút, hogy kedvezményes elszámolásban részeljünk? (Míg a patak nem termeli meg?) Van-e lehetőség pályázati pénzhez? A patakról és a „vízesésről” küldök képet.
 

Előre is köszönöm megtisztelő válaszát! üdvözlettel: Manota.

Tisztelt Manota Úr!

Köszönöm a lehetőséget, biztosan sokan érdeklődnek majd Önnél, ha kötünk egy szerződést, ami erről szól:
https://www.rifeng-hoszivattyu.hu/energetikai-palyazat
Ebben a formában 20% kedvezményt tudunk adni Önnek, mi pedig egy újabb információs, és referencia hellyel rendelkezünk.

A hőszivattyút nem kell bejelenteni, a Geo- vagy H tarifára viszont lehetősége van, amit érdemes is kihasználni, mert az áramdíj kb. 30%-kal olcsóbb. Tisztelettel: S.T.

Hőszivattyú energia patakból a jó megoldás

Tisztelt Manota Úr!

Árajánlat víz-víz rendszerű hőszivattyúkra

Önnek a megadott adatok alapján a következő ajánlatot tesszük: a lakást terv szerint 2 db MEETING MDS60D (2 x 25 kW) geotermikus hőszivattyúval fűtjük a meglevő puffertartályon keresztül. Az egyik hőszivattyú Trinity rendszerű, ez minden módban (fűtés-hűtés) képes a melegvizet előállítani. A másik akkor kapcsol be (kaszkád üzemben), ha a ház energia igénye megköveteli. Ez az egyik legtakarékosabb megoldás, amit ismerünk. A melegvizet 300 literes indirekt tárolóban készítjük.

Hőszivattyú típusa MEETING MDS60D https://www.rifeng-hoszivattyu.hu/termekek/mds40d-mds60d-mds100d

MDS60D Hőszivattyú  Trinity nettó ár                                               1.288.000,- Ft
Hőszivattyú MDS60D  nettó ár                                                           1.150.000,- Ft
2 db hőcserélő  nettó ár                                                                         300.000,- Ft
300 literes indirekt tároló nettó:                                                            287.000,- Ft
Várható munkadíj és segédanyagok nettó:                                          xxx.xxx,- Ft
Beüzemelési ktsg nettó: (a garancia miatt szükséges)                    140.000,- Ft

                                                                    Nettó összesen:              3.165.000,- Ft

Az árajánlat nem tartalmazza a hőszivattyú és a puffertartályok összekapcsolásáshoz szükséges segédanyagokat.
A Meeting hőszivattyúk rendelkeznek az európai forgalmazáshoz szükséges CE certificattal. A hőszivattyú üzemeltetése Geo – vagy H tarifával további megtakarítást jelent Önnek.

Győr, 2015. Június 28. Tisztelettel: S.T.

Mi lett a történet vége?

A projekt végül nem valósult meg.

A helyszíni bejárások és a részletes számítások során két lehetséges irányt vizsgáltunk:

1. Energia kinyerése a patakból

A patak vízhozama és hőmérséklete alapján műszakilag érdekes lehetőségnek tűnt a nyíltvizes hőszivattyús rendszer.

A gyakorlatban azonban jelentős többletköltségek és műszaki kihívások merültek fel:

  • vízkivételi és visszavezetési kérdések,
  • szűrési feladatok,
  • hőcserélő elszennyeződésének veszélye,
  • rendszeres karbantartási igény,
  • magasabb beruházási költség.

Az érdeklődő végül nem vállalta a várható többletköltségeket és kockázatokat.

2. Levegő-víz hőszivattyú

A másik lehetőség egy korszerű levegő-víz hőszivattyú lett volna.

A többszöri helyszíni bejárás során azonban arra a következtetésre jutottunk, hogy az akkori technológiai színvonal mellett ez sem lett volna ideális megoldás.

A terület sűrű erdei környezetben helyezkedett el, ami két problémát vetett fel:

  • az akkori kültéri egységek zajszintje a csendes erdei környezetben zavaró lehetett volna,
  • a magas páratartalmú levegő várhatóan nagyon gyakori leolvasztási ciklusokat eredményezett volna, ami jelentősen rontotta volna a rendszer hatásfokát.

Amit ma is tanulságként viszünk magunkkal

Ez a történet jól mutatja, hogy a hőszivattyús rendszerek tervezése nem a katalógusoknál kezdődik.

Minden helyszín más.

A legjobb megoldás nem feltétlenül az, amelyik műszakilag megvalósítható, hanem az, amelyik hosszú távon gazdaságosan, megbízhatóan és a környezet adottságaihoz illeszkedve működik.

A projekt végül nem épült meg, de a gondolatkísérlet és a közös tervezés szakmailag rendkívül tanulságos volt.

És mit mondanánk ma, 2026-ban?

Valószínűleg egészen más döntés születne.

A modern R290 propán hűtőközeges Power World inverteres hőszivattyúk zajszintje lényegesen alacsonyabb, szabályozásuk kifinomultabb, részterheléses hatásfokuk pedig összehasonlíthatatlanul jobb a 2015-ben elérhető készülékekhez képest.

Míg akkor a helyszín adottságai miatt nem vállaltuk a levegő-víz rendszer telepítését, ma egy korszerű Power World R290-es hőszivattyúval már jóval nagyobb biztonsággal és sokkal jobb várható eredményekkel vágnánk bele a projektbe.

A történet tehát nem arról szól, hogy a hőszivattyú rossz megoldás lett volna. Éppen ellenkezőleg.

Jól mutatja, milyen óriási fejlődésen ment keresztül a hőszivattyús technológia az elmúlt évtizedben.

Szerencsére vannak megvalósult referenciáink, bőséggel:
Az első PW H8 Helios Pro hőszivattyú Kapuváron

Power World H8 Helios Pro hőszivattyú Kapuváron

Az első PW H8 Helios Pro hőszivattyú Kapuváron Hőszivattyú radiátoros fűtéshez Kapuváron – megérkezett a H8 Helios Pro Milánóban még a kiállításon láttuk működni, Kapuváron már

Vegyes tüzelésű kazán helyett korszerű hőszivattyú

Villanykazán helyett R290 hőszivattyú

Fűtéskorszerűsítés Érden: három korszak, egy otthon A vegyes tüzelésű kazán túl sok munkát adott. Az utána beépített villanykazán kényelmesebb volt, de az üzemeltetése túl sokba került.

Power World PW060 R32 23 kW hőszivattyú kültéri egység telepítése Balatonbogláron vendégháznál

Balatonboglár vendégház hőszivattyús felújítás

Power World PW060 R32 23 kW hőszivattyú kültéri egység telepítése Balatonbogláron vendégháznál Teljes felújítás – modern komfort egy balatoni vendégházban Ez a balatonboglári ingatlan teljes felújításon